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 Sujet du message: Re: augmentation du prix
MessagePosté: 07 Déc 2021 08:03 

Inscription: 17 Déc 2020 21:40
Messages: 107
Localisation: Bourges
Photoson 01 a écrit:
pourquoi pas du GPL chez Borel ? Les restrictions de circulation ne sont pas pour demain avec ce carburant, la technologie est au point et l'espoir d'avoir un carburant fabriqué à partir de déchets végétaux, animaux voire des ordures ménagères comme cela commence à être produit aux Pays-Bas permettrait un recyclage du CO2 absolument inconnu pour les carburants fossiles ! D'autre part, en cette période de tension avec les pays du golfe, augmenter notre indépendance vis-à-vis d'eux me semblent une saine politique… Mais il n'y a pas que cela en faveur du GPL :d'une part , il s'agit d'une fraction entre le butane et le propane qui est difficilement séparable dans la colonne de distillation des raffineries de pétrole… Plutôt que de le brûler dans la torchère comme le font les Africains, cela me semble une valorisation non négligeable ! De plus, pas de particules fines… En tout cas au moins que ne peuvent le produire des plaquettes de freins et lorsqu'on regarde l'huile de vidange, elle ne semble pas avoir besoin de beaucoup de dépollution : elle est parfaitement transparente et légèrement ambrée. Troisième avantage, il s'agit d'un carburant distribué dans la grande majorité des pays européens un tarif attractif contrairement au bio éthanol où il n'existe que cinq stations en Italie et environ une dizaine en Allemagne… Toutes situées proche de la frontière française et à un tarif fort dissuasif car ce carburant est subventionné en France… Jusqu'à quand ?


Ce bio gaz est fabriqué dans des méthaniseurs, une dizaine autour de chez moi, les agriculteurs y trouvent leur compte avec les subventions en tout genre.
Sauf que ce ne sont pas des déchets verts qui font fonctionner le chaudron mais des cultures dédiées sur des milliers d'ha, produites à grand renfort d'engrais, de phytosanitaires, d'irrigation, de tracteurs, d'ensileuses, de camions, ect... qui eux fonctionnent au GO.
Il n'est même pas certains que le bilan énergétique soit positif ( énergie nécessaire à la production jusqu'au transport au méthanier, évacuation du digestat /énergie disponible avec le méthane produit), tout comme pour le bio GO. ;)
Sans compter la pollution olfactive, parfois insupportable à des centaines voir des milliers de mètres sous le vent. :mrgreen:
Il devient de plus en plus compliqué de vivre dans les campagnes de plaine coincé entre les méthaniers qui puent et les éoliennes qui font un bruit infernal. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: augmentation du prix
MessagePosté: 07 Déc 2021 09:35 

Inscription: 08 Fév 2014 00:15
Messages: 264
Chamalo a écrit:

Ce bio gaz est fabriqué dans des méthaniseurs, une dizaine autour de chez moi, les agriculteurs y trouvent leur compte avec les subventions en tout genre.
Sauf que ce ne sont pas des déchets verts qui font fonctionner le chaudron mais des cultures dédiées sur des milliers d'ha, produites à grand renfort d'engrais, de phytosanitaires, d'irrigation, de tracteurs, d'ensileuses, de camions, ect... qui eux fonctionnent au GO.
Il n'est même pas certains que le bilan énergétique soit positif ( énergie nécessaire à la production jusqu'au transport au méthanier, évacuation du digestat /énergie disponible avec le méthane produit), tout comme pour le bio GO. ;)
Sans compter la pollution olfactive, parfois insupportable à des centaines voir des milliers de mètres sous le vent. :mrgreen:
Il devient de plus en plus compliqué de vivre dans les campagnes de plaine coincé entre les méthaniers qui puent et les éoliennes qui font un bruit infernal. :mrgreen:


Bonjour, +1


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 Sujet du message: Re: augmentation du prix
MessagePosté: 07 Déc 2021 10:17 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2021 18:21
Messages: 66
Localisation: Troyes
Le GPL est au prix du GO d'il y a 2-3 ans ^^

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 Sujet du message: Re: augmentation du prix
MessagePosté: 07 Déc 2021 19:41 

Inscription: 31 Jan 2011 18:15
Messages: 1813
idefix17 a écrit:
+1 , et un jour , on mangera quoi :?:


Pour les cultures le problème n'est pas le bioéthanol mais le réchauffement climatique avec des sécheresses d'un côté et de l'autre des inondations.

Comme le bioéthanol est une énergie renouvelable c'est un atout pour luter contre ce changement climatique.

_________________
Duster bioéthanol


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 Sujet du message: Re: augmentation du prix
MessagePosté: 07 Déc 2021 20:19 
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Inscription: 03 Avr 2018 02:46
Messages: 7180
Localisation: Entre Nancy et Bercy dans le 77, sinon ici à côté et à droite --->
Le changement climatique c'est de la sècheresse mais aussi de l'eau en trop dans certains lieux.
Avec les degrés annoncés en plus, ce sera l'occasion d'innover avec d'autres cultures. :?
Quant à la place, certains ont pensé à développer des serres à étages... :idea:

Ceci exprimé, j'ai effectué un plein de gazole à 1,495 € à l'hypermarché.
Les temps doivent être difficiles pour bien des gens car j'ai vu des pompes (3)
qui affichaient des consommations faibles avec des prix bas comme 20 €, 30 € et encore 20 €... :(

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Il faut être fou pour acquérir un Duster mais encore plus fou pour ne pas en acquérir !
Duster Prestige gris platine DCI 110 4x2 avril 2016 avec à ce jour environ 376000 hm .


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 Sujet du message: Re: augmentation du prix
MessagePosté: 07 Déc 2021 20:58 

Inscription: 17 Déc 2020 21:40
Messages: 107
Localisation: Bourges
duster01 a écrit:
idefix17 a écrit:
+1 , et un jour , on mangera quoi :?:


Pour les cultures le problème n'est pas le bioéthanol mais le réchauffement climatique avec des sécheresses d'un côté et de l'autre des inondations.

Comme le bioéthanol est une énergie renouvelable c'est un atout pour luter contre ce changement climatique.


Oui c'est une énergie renouvelable mais produite grâce au bon vieux GO que l'on utilise pour faire fonctionner les tracteurs, les batteuses, les ensileuses les transports de ces productions, les machines pour la transformation et tout et tout.
Lorsqu'on additionne toutes ses sommes d'énergie utilisées pour la production et la transformation on s'aperçoit qu'il faudrait peut-être mieux utiliser ces énergie directement dans nos moteurs, ce qui en plus éviterait d'appauvrir les sols et permettrait de produire plus pour l'alimentation ou de mettre au repos les surfaces consacrées à ces soi-disant bioénergies.
Lorsque je regarde autour de chez moi je vois:
- 1/4 des surfaces consacrées au maïs dont 80% de la production vat dans l'industrie pour fabriquer des matières synthétiques, pour les voitures notamment, c'est pour cela que les rongeurs aiment tant nos TB et nos gaines électriques.
- 1/4 des surfaces en colza, tournesol, betteraves pour les biocarburants.
- 1/4 des surfaces consacrées aux productions destinées aux méthaniseurs.
- le dernier 1/4 aux céréales, blé, orge, avoine, seigle et d'autres petites productions marginales.
Peut-être que cela est particulier à la région où j'habite et qu'il n'en ai pas de même dans d'autres régions notamment d'élevage ou de montagne et moyenne montagne. ;)
Même la viticulture est touchée par la production de bioétanol. :mrgreen:

L'Allemagne précurseur et ses dérives, on y arrive chez nous:
https://basta.media/derives-methanisati ... ion-biogaz"


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 Sujet du message: Re: augmentation du prix
MessagePosté: 08 Déc 2021 10:10 
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Juin 2014 09:42
Messages: 2555
Localisation: 01700 Saint Maurice de Beynost
Il me semblait que des agriculteurs utilisaient le méthane de leur exploitation.. Nous avons des polycultures... En raison du climat, les allemands beaucoup moins ! Je pense sincèrement que les unités de méthanisation deviendront inodores car il n'y a pas d'impossibilité technologique à cette amélioration. Il y a beaucoup d'industries où le confinement est obligatoire. Si on veut que cette solution de recyclage du CO2 rapide soit acceptable par la population, il faut obligatoirement s'en donner les moyens. Quant aux cultures détournées pour la fabrication de carburants, si elles ne prennent pas la place de cultures vivrières, le Berry n'ayant pas, si mes souvenirs sont exacts, une fertilité naturelle permettant toutes les formes de cultures avec des rendements "naturels" suffisants pour assurer un niveau de vie correct au monde agricole sans entrer dans l'enfer économique des engrais et minéraux.

_________________
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